<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Pensioenrechtspraak: 2 uitspraken december 2009 met betrekking tot pensioen en echtscheiding</title>
	<atom:link href="http://www.pensioenweblog.nl/pensioenrechtspraak-2-uitspraken-hoger-beroep-in-december-met-betrekking-tot-pensioen-en-echtscheiding/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.pensioenweblog.nl/pensioenrechtspraak-2-uitspraken-hoger-beroep-in-december-met-betrekking-tot-pensioen-en-echtscheiding/</link>
	<description>Goed geïnformeerd over pensioen</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 13:17:35 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
<xhtml:meta xmlns:xhtml="http://www.w3.org/1999/xhtml" name="robots" content="noindex" />
	<item>
		<title>Door: Chris van Loon</title>
		<link>http://www.pensioenweblog.nl/pensioenrechtspraak-2-uitspraken-hoger-beroep-in-december-met-betrekking-tot-pensioen-en-echtscheiding/#comment-1274</link>
		<dc:creator>Chris van Loon</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Jan 2010 11:49:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pensioenweblog.nl/?p=1250#comment-1274</guid>
		<description>Verplichte conversie heeft m.i. wel als groot nadeel dat een en ander bij het voortijdig overlijden van een van de partners niet meer ongedaan kan worden gemaakt.
Het geconverteerde pensioendeel komt dan te vervallen en de ex partner is dan geen nabestaande meer.
In de huidige situatie wordt het pensioen op het moment van uitkering gedeeld. Is de gewezen partner niet meer in leven dan blijft het oorspronkelijke pensioen intact en komt toe aan de deelnemer.
Ik zou dus conversie altijd afraden; het pensioenfonds is daarbij de grote winnaar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Verplichte conversie heeft m.i. wel als groot nadeel dat een en ander bij het voortijdig overlijden van een van de partners niet meer ongedaan kan worden gemaakt.<br />
Het geconverteerde pensioendeel komt dan te vervallen en de ex partner is dan geen nabestaande meer.<br />
In de huidige situatie wordt het pensioen op het moment van uitkering gedeeld. Is de gewezen partner niet meer in leven dan blijft het oorspronkelijke pensioen intact en komt toe aan de deelnemer.<br />
Ik zou dus conversie altijd afraden; het pensioenfonds is daarbij de grote winnaar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Pim Stultiens</title>
		<link>http://www.pensioenweblog.nl/pensioenrechtspraak-2-uitspraken-hoger-beroep-in-december-met-betrekking-tot-pensioen-en-echtscheiding/#comment-1259</link>
		<dc:creator>Pim Stultiens</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 15:29:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pensioenweblog.nl/?p=1250#comment-1259</guid>
		<description>Beste Mickey, ik ben het helemaal met je eens. Pensioenverevening is een aspect waar de dga en de accountant niet bij nadenken als ze pensioen gaan opbouwen in eigen beheer. Het doet pijn als de dga naar de bank kan gaan voor een financiering om het pensioen af te storten. Om de pijn wat te verzachten haal ik het partnerpensioen bijna altijd uit de pensioenbrief zodat er alleen een ouderdoms- en partnerpensioen vanaf de pensioendatum wordt opgebouwd. Daarnaast is het zaak dat in de stukken van de BV naast de fiscale voorziening de commerciele voorziening wordt vermeld. Hierdoor ziet de dga in elke geval dat er meer vermogen nodig is dan wat op de balans staat. Door diverse partijen wordt eigen beheer gepromoot maar het is sterk afhankelijk van de wensen van de dga en de vermogenspositie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Mickey, ik ben het helemaal met je eens. Pensioenverevening is een aspect waar de dga en de accountant niet bij nadenken als ze pensioen gaan opbouwen in eigen beheer. Het doet pijn als de dga naar de bank kan gaan voor een financiering om het pensioen af te storten. Om de pijn wat te verzachten haal ik het partnerpensioen bijna altijd uit de pensioenbrief zodat er alleen een ouderdoms- en partnerpensioen vanaf de pensioendatum wordt opgebouwd. Daarnaast is het zaak dat in de stukken van de BV naast de fiscale voorziening de commerciele voorziening wordt vermeld. Hierdoor ziet de dga in elke geval dat er meer vermogen nodig is dan wat op de balans staat. Door diverse partijen wordt eigen beheer gepromoot maar het is sterk afhankelijk van de wensen van de dga en de vermogenspositie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Jesse Rijks</title>
		<link>http://www.pensioenweblog.nl/pensioenrechtspraak-2-uitspraken-hoger-beroep-in-december-met-betrekking-tot-pensioen-en-echtscheiding/#comment-1258</link>
		<dc:creator>Jesse Rijks</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 10:03:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pensioenweblog.nl/?p=1250#comment-1258</guid>
		<description>Mickey, ik ben het helemaal met je eens dat conversie een wettelijk recht zou moeten zijn. Conversie zou de wettelijke standaard moeten zijn en verevening een van de eventuele resterende mogelijkheden. Je kiest er immers niet voor niets voor om uit elkaar te gaan. Verevening doet niet bepaald recht aan die gedachte, eerder afbreuk. Je blijft immers aan elkaar gebonden. Elke maand, totdat je je maker ontmoet, word je er mee geconfronteerd dat je &quot;ex&quot; een stukje van je pensioenuitkering afsnoept.

Ik wil overigens nog iets toevoegen aan je uiteenzetting. Er is immers nog een aspect (wellicht zelfs de belangrijkste) waardoor (achteraf) discussie ontstaat bij de verdeling van de boedel: de notaris. Hij is degene die het voor partijen juridisch &quot;inregelt&quot; (nou ja, eerder copy-and-paste) dat ook je pensioen bij &quot;scheiding&quot; wordt verdeeld. Daartoe voegt hij (standaard) een bepaling toe in de huwelijkse voorwaarden / samenlevingscontract / etc. waarin staat dat het ouderdoms- én nabestaandenpensioen wordt verevend. Daar gaan bij mij de tenen van krommen. Ten eerste kun je nabestaandenpensioen niet verevenen en ten tweede komt &quot;conversie&quot; of, als alternatief, pensioenverrekening, überhaupt niet bij de notaris op. Overigens ben ik in de veronderstelling dat het opnemen van een alinea over pensioenverevening in een samenlevingscontract een &quot;dode letter&quot; is. Als ik me niet vergis, ziet de Wet Verening Pensioenrechten bij Scheiding bepaald niet op ongehuwd/ongeregistreerd partnerschap. Hoe dan ook, de notaris kan er natuurlijk ook niks aan doen, want de (doorsnee) notaris heeft geen verstand van pensioen. De cliënt denkt echter vaak dat hij dat wel heeft. Dat is logisch, ook gezien de notaris natuurlijk graag heeft dat zijn cliënt dat denkt. Hij is immers de expert (in zijn ogen). Daar kan hij vervolgens ook weer niks aan doen, want dat is zo van oudsher gegroeid. Persoonlijk vind ik dat erg zorgelijk. Het kan (mijns inziens) achteraf dan ook alleen maar tot (nog meer) discussie leiden. Alsof je niet al genoeg discussiepunten hebt als je gaat scheiden. Maar goed, dat is mijn mening.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mickey, ik ben het helemaal met je eens dat conversie een wettelijk recht zou moeten zijn. Conversie zou de wettelijke standaard moeten zijn en verevening een van de eventuele resterende mogelijkheden. Je kiest er immers niet voor niets voor om uit elkaar te gaan. Verevening doet niet bepaald recht aan die gedachte, eerder afbreuk. Je blijft immers aan elkaar gebonden. Elke maand, totdat je je maker ontmoet, word je er mee geconfronteerd dat je &#8220;ex&#8221; een stukje van je pensioenuitkering afsnoept.</p>
<p>Ik wil overigens nog iets toevoegen aan je uiteenzetting. Er is immers nog een aspect (wellicht zelfs de belangrijkste) waardoor (achteraf) discussie ontstaat bij de verdeling van de boedel: de notaris. Hij is degene die het voor partijen juridisch &#8220;inregelt&#8221; (nou ja, eerder copy-and-paste) dat ook je pensioen bij &#8220;scheiding&#8221; wordt verdeeld. Daartoe voegt hij (standaard) een bepaling toe in de huwelijkse voorwaarden / samenlevingscontract / etc. waarin staat dat het ouderdoms- én nabestaandenpensioen wordt verevend. Daar gaan bij mij de tenen van krommen. Ten eerste kun je nabestaandenpensioen niet verevenen en ten tweede komt &#8220;conversie&#8221; of, als alternatief, pensioenverrekening, überhaupt niet bij de notaris op. Overigens ben ik in de veronderstelling dat het opnemen van een alinea over pensioenverevening in een samenlevingscontract een &#8220;dode letter&#8221; is. Als ik me niet vergis, ziet de Wet Verening Pensioenrechten bij Scheiding bepaald niet op ongehuwd/ongeregistreerd partnerschap. Hoe dan ook, de notaris kan er natuurlijk ook niks aan doen, want de (doorsnee) notaris heeft geen verstand van pensioen. De cliënt denkt echter vaak dat hij dat wel heeft. Dat is logisch, ook gezien de notaris natuurlijk graag heeft dat zijn cliënt dat denkt. Hij is immers de expert (in zijn ogen). Daar kan hij vervolgens ook weer niks aan doen, want dat is zo van oudsher gegroeid. Persoonlijk vind ik dat erg zorgelijk. Het kan (mijns inziens) achteraf dan ook alleen maar tot (nog meer) discussie leiden. Alsof je niet al genoeg discussiepunten hebt als je gaat scheiden. Maar goed, dat is mijn mening.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

